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原文作者：量子位
马斯克发表“暴论”已经屡见不鲜了。
但马斯克连续三个小时“暴论”的访谈还是看点十足：
我们已经身处奇点之中，明年会让人感觉像是活在未来。比以往任何一年都更像未来。
确保 AI 安全的三个关键词：真相、好奇、美
未来的货币本质上就是瓦特
别担心存退休金了，要么我们不在了，要么存不存都无所谓。
这场对话发生在德州奥斯汀那座 1150 万平方英尺的超级工厂内，这里正是 Cybertruck 和 Model Y 的产线所在地，未来还将容纳 800 万平方英尺的 Optimus 机器人产线。
参与者包括马斯克本人、XPRIZE 基金会创始人 Peter Diamandis、Link Ventures 创始人 Dave Blundin。
AGI 今年到，2030 年超越全人类
马斯克在访谈开场就给出了一个判断：我们已经身处奇点之中。
当被问及 AGI（通用人工智能）的时间表时，马斯克给出了非常具体的预测：2026 年达到 AGI，2030 年 AI 将超越全人类智能的总和。
更具爆炸性的是他对 AI 进步速度的判断：目前的 AI 在智能密度上还有两个数量级的提升空间，这意味着同样的硬件可以跑出 100 倍更聪明的模型。
再加上芯片本身的进步和算力规模的扩大，他预测 AI 每年会有 10 倍的性能提升。
我觉得明年会让人感觉像是活在未来。比以往任何一年都更像未来。
支撑这一速度的是算力。xAI 正在孟菲斯建设 Colossus 2 数据中心，计划在 1 月中旬达到 1 吉瓦功率的训练集群 —— 这将是全球首个吉瓦级 AI 训练中心，到 4 月左右会扩展到 1.5 吉瓦。
具体到自家的 Grok 模型，Grok 4 在 HLE（人类最后考试）测试中已经拿到了 52% 的分数，马斯克表示即将推出的 Grok 5 可能会接近满分，甚至能指出测试题目本身的错误。
AI 安全的三个关键词：真相、好奇、美
在讨论 AI 安全时，马斯克提出了他认为至关重要的三个特质：真相、好奇心和对美的感知。
他认为，真相可以防止 AI “发疯”。他引用了《2001 太空漫游》中的例子：影片中的人工智能 HAL 被告知必须将宇航员带到巨石处，但宇航员又不能知道巨石的存在。这两条互相矛盾的指令，让 AI 得出了一个“合理”的结论：将宇航员杀死后再带过去，这样两个条件都满足了。
马斯克认为，如果你告诉 AI 公理 A 和公理 B 都是真的，但它们实际上不可能同时为真，这会使 AI 陷入混乱。
好奇心则可以保护人类的存在价值。如果 AI 拥有好奇心，它会觉得人类比石头有趣。而对美的感知，则会让 AI 创造一个美好的未来。
在这一话题上，马斯克还提到，xAI 正在与萨尔瓦多合作推出全球首个全国性 AI 教育项目。
他表示，AI 可以成为无限耐心的个人教师，回答所有问题。但他同时也指出，AI 无法替代学习的意愿，它能让学习更有趣，但最终还是需要学习者自己有学习的动力。
三年后，Optimus 手术水平超越最佳外科医生
对话中最具冲击力的预测之一来自机器人领域。
当被问及 Optimus（擎天柱）机器人何时能成为比顶级外科医生更出色的手术机器人时，马斯克的回答是：三年。
他进一步解释，这个“三年”指的是大规模部署阶段，届时能进行顶级手术的 Optimus 机器人数量将超过地球上所有外科医生的总和。五年后，这种差距将大到没有可比性。
马斯克解释了人形机器人进步速度惊人的原因：
- 三重指数叠加：AI 软件能力在指数增长，AI 芯片能力在指数增长，机电灵活性也在指数增长。
机器人的实用性是这三者的乘积。再加上机器人制造机器人的递归效应，以及所有机器人共享学习经验的网络效应，其进化速度将远超人类认知。
关于人形机器人的数量，马斯克曾预测 2040 年达到 100 亿台。这次他更新了看法：那是个保守数字。真正的瓶颈是金属和供应链，他预计两年内机器人就会“出现一大堆”，五年内将从稀缺变为充裕。
他还透露了一个有趣的细节：目前擎天柱在充电时会像尸体一样瘫软站着，看起来很诡异。
特斯拉内部正在尝试改进这一点，让机器人在待机时可以坐下来，可能还会拿本书，总之要避免那种“太平间”的感觉。
太阳是一切，太空数据中心是未来
能源话题贯穿了整场对话。马斯克反复强调一个观点：太阳是一切的答案。
他用数字说明了这个“一切”有多彻底：太阳占据太阳系 99.8% 以上的质量。即使将木星燃烧殆尽，太阳的质量占比仍然四舍五入等于 100%。如果再凭空增加三个木星一起燃烧，太阳质量占比依然四舍五入到 100%。
目前人类大概只利用了地球接收到的太阳能的 1% 左右，而一个合理的文明目标应该是获取太阳能量的百万分之一到千分之一。
在地球上搞核聚变是荒谬的，就像在南极造冰块。你旁边就是三公里高的冰川，然后你说，看，我造出了冰。但你就在南极啊。
谈到利用太阳能，马斯克毫不掩饰对中国的赞赏。他说中国在太阳能领域“简直是在我们周围跑步前进”，产能约为每年 1500 吉瓦，去年新增了 500 太瓦时的装机量，其中 70% 来自太阳能。
他甚至感叹“中国似乎听进去了我说的一切并实际去做”，大规模生产电池包、电动车、太阳能板，这些都是他多年前公开呼吁美国应该做的事情。他预测到 2026 年，中国的电力产出将达到美国的三倍。
马斯克预测，未来的货币本质上就是瓦特，能量是一切的内循环。
太空数据中心的话题让马斯克很兴奋，一旦星舰实现完全可重复使用，每次发射的边际成本可能只有 100 万美元左右。如果按照每吨 100 千瓦的功率密度计算，每年发射 100 万吨载荷，就相当于每年增加了 100 吉瓦的太空 AI 算力。
他甚至展望了更远的未来，要达到每年 100 太瓦的产能，就需要在月球上制造卫星，用质量投射器发射。
他解释说，因为月球逃逸速度只有 2500 米每秒，又没有大气层，质量投射器可以完美工作。
变革会很颠簸，但结局是所有人富足
未来是走向《星际迷航》还是《终结者》？
马斯克的回答出人意料：两者都会有。
我的预测是：同时出现全民高收入和社会动荡。
他认为白领工作会最先被取代，因为它们只涉及比特（bit）不涉及原子（atom）。以目前 AI 的水平，大概已经可以替代一半以上的白领工作。
但由于惯性，改变会缓慢发生，直到一家全 AI 公司碾压一家还在用人的公司，从而形成强迫进化的压力。
他举例说，这类似于电子表格中只要有一个单元格还在手动计算，你就会输给完全自动化的对手。那个手动单元格会成为最烦人的存在。
最终，完全 AI 化的公司将摧毁非 AI 化的公司，这一点没有悬念。
关于如何解决这个过渡期的问题，马斯克自己也没想清楚。但他提出了一个可能的路径：与其叫全民高收入，不如叫全民高物品和服务。
届时价格会暴跌，因为商品和服务的产出增速将超过货币供应增速，形成通缩。可以直接给所有人发钱，而且会发现钱花都花不完。
对话的最后，马斯克让 Grok 来一段鼓励的话。AI 回应道：
未来可能是纯粹的魔法。想象一下，醒来时我们都连接在一起 —— 不只是通过设备，而是思想跨越星际共享，疾病瞬间治愈，与智慧机器携手探索银河系。没有稀缺，只有无限可能在每个角落绽放。
马斯克点点头：这听起来相当不错。
三人约定明年同一时间再聊一次。到那时，800 万平方英尺的擎天柱工厂可能已经建成，机器人正在批量生产机器人。
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